Главная
 
  | Колонки
 
petr1k petr1k  (66 comments)
Кто, если не мы? Когда, если не сейчас?
Vegas Vegas  (160 comments)
Акела промахнулся
Глас Народа Глас Народа  (104 comments)
Обращение команды Maverick
Vegas Vegas  (120 comments)
Честный киберспорт
 
Все колонки
  | Новые демки
 
Natus Vincere -vs- fnatic Bo3 21.18 MB (1071)
Virtus.pro -vs- Natus Vincere Bo3 12.57 MB (581)
fnatic -vs- ESC Gaming Bo3 11.07 MB (443)
Moscow Five -vs- zNation de_inferno 4.38 MB (421)
fnatic -vs- Natus Vincere de_mirage 5.25 MB (463)
Natus Vincere -vs- zNation de_dust2 5.68 MB (513)
fnatic -vs- Moscow Five de_nuke 3.92 MB (406)
Natus Vincere -vs- Moscow Five de_tuscan 7.25 MB (431)
fnatic -vs- zNation de_train 3.64 MB (406)
WinFakt -vs- Virtus.pro de_tuscan 5.78 MB (363)
ESC Gaming -vs- SK Gaming de_train 5.96 MB (466)
 
Все демки на сайте

ФКСУ, ESWC, КУ и все-все-все...

Written by Zerkella
Zerkella

22:35 / 21 Feb. 2004 ( 116 comments )


Краткая справка:
ФКСУ - Федерация Компьютерного Спорта Украины. Общественная организация, ставящая своей целью популяризацию киберспортивного движения в Украине.
ESWC - Electronic Sports World Cup. Европейский турнир по компьютерным играм, 50 стран-участников, финал во Франции.
КУ - Кубок Украины. Анонсированный ФКСУ турнир, который пройдет во второй половине 2004-го года
Все-все-все - игровое комьюнити Украины.
 
 

Вступление

Идея данной колонки возникла очень просто. Месяца два назад ФКСУ анонсировала отборочные ESWC, проводимые в Украине при ее поддержке с финальной датой регистрации 15-го февраля. И вот, в последнюю неделю я понял, что надо регистрироваться (или не регистрироваться). ФКСУ как организация была совсем непонятной для меня, а потому я обратился за информацией к друзьям. Каким же было мое удивление, когда оказалось, что, фактически, никто ничего о ней не знает. Тогда и пришло время разобраться с тем, что представляет собой Федерация, что за люди за ней стоят, и насколько реальны все их планы на будущее. Итак...
 
 
ФКСУ: официально

Необязательно к прочтению, но содержит официальную информацию по ФКСУ

 
 
ФКСУ: неформально

Прежде всего за информацией об ФКСУ я обратился к первоисточнику. У меня было несколько вопросов, на которые хотелось получить ответы. Изначально все вопросы касались ESWC, но потом их стало больше. Кроме того необходим был взгляд со стороны, поэтому информация была получена и от тех людей, которые уже успели поработать с ФКСУ. Их не очень много, но благодаря им и был собран материал, идущий ниже.
 
Федерация, ее смысл, люди, которые за ней стоят
ФКСУ была создана вполне серьезными людьми, что видно, по приведенному выше списку руководства. Это не юные геймеры, а вполне взрослые люди со своими мыслями по поводу того, над чем они хотят работать в дальнейшем. Одна из таких идей - киберспорт. Молодое перспективное направление, которым в Украине еще никто особо не занимается. А оно становится все более и более популярным, и все больше людей в него втягивается. А там, где есть индустрия развлечений, там находятся и деньги. И ниша эта сейчас в Украине не занята. Так почему ее не заполнить Федерации компьютерного спорта. Нужно немного - хорошая организация, четкое осознание своих целей и путей их достижения.
 
ФКСУ - организация, изначально направленная на получение денег. Это плохо? О, нет! Это хорошо! Компьютерный спорт не может существовать на чисто добровольных началах. Геймеры не планируют что-то дальше следующего месяца. Геймерам просто физически не хватит времени, чтобы и играть и организовывать какие-то мероприятия. Взглянем на спортсменов. За каждым из них стоит либо персональный менеджер/клуб/школа, которые и ведут все организационные вопросы.
 
Сейчас в Украине все крупные турниры делают бывшие геймеры. В то же время их деятельности мешает ряд объективных причин. Первая - это то, что им надо на что-то жить, а денег тут заработать очень сложно. Вот и приходится устраиваться на нормальную работу, переводя киберспорт в разряд хобби. Вторая причина, мешающая сейчас проводить большие турниры, - непредставительность одного отдельно взятого человека. Хорошо сказал по данному поводу Вега: "В компаниях всегда есть фонд, выделенный на рекламу. И компания не против выделить часть денег на спонсирование турниров для рекламирования себя среди молодежи. Вопрос лишь в том, кому она доверит проведение. Если к ней придет некий директор какого-то клуба, то врядли его идеи уйдут дальше секретаря. Любая компания больше всего дорожит своим имиджем, а потому ее устроит только представительная организация с именем и наличием официальных документов. Только эта организация сможет получать большие призовые фонды".
 
ФКСУ - именно такая организация, ориентированная на получение дохода. И это единственно верный подход к созданию нового вида спорта. Если в киберспорте будут вращаться деньги, то выиграют от этого все - и руководство, и члены Федерации (игроки), и зрители/болельщики. Прибыльный бизнес всегда крепок и надежен. В частности, для геймера это означает, что о нем будут заботиться и не допускать провалов при организации турниров. Вот почему я говорю, что ориентация на прибыль - это хорошо.
 
Что касается руководства, то за ФКСУ стоят достаточно надежные люди (см. список выше). Они не будут затевать заведомо пропащее дело. Кроме того, присутствует еще и компания-спонсор "Украинская компьютерная лаборатория". Ее клиентами являются государство, крупные украинские и международные фирмы и банки. Как заметили независимо друг от друга Анатолий Заклецкий и Dadya - 100% процентов гарантии не дает даже страховой полис. Но список тех, кто стоит за ФКСУ, является серьезной гарантией всех ее слов.
 
Что касается представителей, то сейчас лицом ФКСУ является Анатолий Заклецкий. Именно он и занимается всеми связями с общественностью. На время проведения турниров в регионах подключаются авторитетные люди из местного комьюнити, выступая от имени ФКСУ. Такая схема сохраняет централизованность подхода к мероприятиям Федерации, в то же время достойно все организовав на местах.
 
Плюсы и минусы по вышесказанному
Плюсом Федерации является ее коммерческая направленность, проявляющаяся в большей серьезности политики ФКСУ. Но есть и перегибы в некоторых местах, в частности приоритетное желание сэкономить побольше. Памятна история с рейтингом крафтеров от ZD. Дело в том, что одним из пунктов устава ФКСУ стоит создание рейтинга игроков. Так как таблица варкрафтеров от ZD довольно популярна в Украине, то ее было предложено отдать ФКСУ бесплатно. Естественно, что ZD не согласился. Ведь он провел громадную работу по ведению баз данных игр со всех значимых турниров за полтора года. Нелогично было бы бесплатно отдать такой труд кому-то. Правда, в данном случае это пошло только на пользу. ФКСУ разработала свой рейтинг, где за основу была взята система оценки шахматистов.
 
Нюанс с деньгами проявился и в ... их источнике. Еще месяц назад годовой членский взнос в ФКСУ был 120 грн. Большая сумма для молодежи, у которой денег кот наплакал, а все ее мысли сводятся только к тому, как поиграть побольше ("Жадные дети" © Гоблин). Большая сумма даже для клуба, спонсирующего свою команду (5 человек по CS = 600 грн). ФКСУ неверно определилась с тем, откуда же будут браться деньги. Но на игроках у ничего не заработаешь. Деньги берут у спонсоров, от рекламы, зрителей и болельщиков. К счастью, это было вовремя осознано, и взнос уменьшили в 10 раз (подарок к Китайскому Новому году © fcsu.kiev.ua). ФКСУ не являются догматиками, и руководство вполне готово пересмотреть свои решения при необходимости.
 
Следует отметить небольшой состав постоянного штаба ФКСУ. Фактически, Анатолий Заклецкий решает большую часть вопросов. Плюс заключается в том, что нет лишней прослойки между членами Федерации и ее верхушкой. Но есть и минусы. А именно - довольно аматорский подход в политике ФКСУ. Ни один из четырех человек руководства не является бывшим геймером, и лишь наполовину понимает их настроения. А потому не избежать ошибок в общих решениях Федерации и конкретных условиях проведения турниров. Такое отсутствие опыта частично компенсируется тем, что в регионах ФКСУ работает с проверенными людьми из комьюнити. Этот умный пункт политики Федерации убирает большую часть неувязок. Но их не избежать в решениях, которые находятся в исключительном ведении руководства.
 
Кроме того у ФКСУ нет лица для игрового сообщества. Если бы в постоянном штабе был человек, который отлично известен в комьюнити, то и ФКСУ бы знали и доверяли. А большинство геймеров сейчас знают только ее название. В принципе, это все исправится со временем. После ESWC, организация финала которого полностью упадет на плечи Федерации, у нее появится опыт, понимание проблем и образ для геймеров.
 
Сотрудничество и проведенные турниры
В списке мероприятий ФКСУ на данный момент присутствует 5 турниров, которые проходили в различных регионах Украины. Политика заключалась в том, чтобы взять проверенного человека из региона, выделить ему призовой фонд и возложить все проведение соревнований на него. Такой метод работы имеет свой минус в том, что, фактически, ФКСУ отстраняется от организации, выступая исключительно в роли спонсора. Но, есть и плюс. Большой опыт регионального представителя гарантирует, что все пройдет быстро и гладко. И схема себя оправдала - никаких сбоев за 5 турниров. Роман Романцов (президент Донецкой ФКС) до сих пор с удовольствием вспоминает чемпионат в Феодосии, когда две федерации организовали призовой фонд. Роман занимался проведением, и все отлично получилось: "Было много пива халявного, и море в 50 метрах! Тусовались все вместе вечером по клубам! Были команды из Киева, Донецка, Днепра и со всего Крыма". Так же хорошо прошел и чемпионат по UT в Днепропетровске. В комментариях к итоговому обзору присутствуют респектные сообщения от ezk1, Xan, vp.Snake. Так что, хотя схема и несколько отделяет ФКСУ от комьюнити, но она вполне себя оправдывает.
 
По поводу серьезности своих слов. Этот пункт является основным для ФКСУ. Те обещания, что давались Федерацией, были полностью соблюдены. Об этом говорят все люди, сотрудничавшие с ней. GreenJek сказал так: "Я доволен, на данный момент все договоры и т.д были выполнены без проблем". Это наиболее важный момент для тех, кто собирается иметь дело с ФКСУ, в том числе и геймеров. По данному поводу волноваться не приходиться.
 
ESWC 2004 - украинские отборочные.
Первой ласточкой дополнительных возможностей ФКСУ стала именно лицензия на проведение отборочных к ESWC. Благодаря набору бумаг и легальному статусу, они могут обращаться к партенрам на официальном уровне и выступать в роли представителя Украины. Поэтому, добавив усилия и деньги, ФКСУ добилась права на отборочные ESWC.
 
ESWC в Украине стартует 20 марта и пройдет в 8-ми городах Украины с финалом 18 апреля в Киеве. До 15-го февраля (срок давно ушедший) необходимо было вступить в члены ФКСУ, так как принимать участие в ESWC могут только они. Но все дело в том, что организация малоизвестна, и отдавать ей 120 грн никому не хотелось. Особенно учитывая то, что многие будут играть 4fun, не претендуя на победу. С понижением суммы до 12 грн заинтересованных стало больше. Но все еще работает момент с неизвестностью Федерации. После хаоса 91-97 годов очень не хочется попадать на организацию а-ля "МММ". Кроме того, до сих пор очень хорошо памятен скандал 2003 года в России, когда ФКР ужаснейшим образом провела финалы, а победители так никуда и не поехали.
 
Следует также учесть, что геймеры привыкли к схеме WYSIWYG (What You See Is What You Get). За час до начала они приходят на турнир, видят на месте всю организацию, регистрируются, оплачивают взнос и играют. Разве что на WCG регистрироваться приходилось за месяц, но оплата за турнир все равно проводилась в день соревнования. А тут ФКСУ предлагает заплатить тогда, когда до самих игр остается еще несколько месяцев. Также открыт и вопрос о легитимности принудительного вступления в члены ФКСУ. Понятно, что на Кубок Украины, принадлежащий Федерации, она имеет право допускать людей по своему желанию. Но такое же требование для участия в ESWC вызывает подозрение. Было бы интересно почитать лицензию и услышать мнение Лигарены по этому поводу.
 
Данные факторы повлияли на малую активность геймеров. Топовые игроки не спешили регистрироваться, и остальные следовали их примеру. Разор легко вычленил суть: "Прикинь, если не будет в членах меня, Изи, Хота, Малого, ГД, Фоддера и Тиамата. Среди кого тогда отборочные делать?". Анатолий Заклецкий на мой вопрос по этому поводу ответил так: "Как говорят футболисты, матч состоится при любой погоде. Не будет топовых команд - поедут лучшие из тех, кто зарегился и прошел отборочные". Они правы оба, но каждый видит только свою часть. Конечно, отборочные пройдут (прав Заклецкий), но без лучших игроков они не будут признаны удачными в комьюнити (прав Разор). Это совсем не то, чего всем нам, геймерам, хочется. Так что, надо было что-то менять.
 
И вот тут ФКСУ проявила свою гибкость. Дату в 15-е февраля отменили. Оплату было разрешено проводить в день соревнований при условии, что регистрация будет заполнена заранее. Кроме того, начавшие работу региональные организаторы, стали проводить разъяснительные беседы, что сыграло позитивную роль. В частности, мельком прошла информация, что Одесса регистрируется (во главе с командами Allgames), Львов тоже подключился к процессу (GD, Izual и другие). Всего на 15-е февраля было зарегистрировано 986 человек. Опасения по по поводу надежности ФКСУ развеялись после более близкого знакомства с ней. Теперь схема вполне удобна: регистрируемся на сайте, оплачиваем на турнире.
 
На данный момент работают представители в следующих 6 городах: Львов, Харьков, Одесса, Ровно, Донецк и Киев. В Симферополе и Днепропетровске ФКСУ ищет партнеров. Денег на проведение практически не предусмотрено (в смете заложена лишь небольшая сумма на стимуляцию). Dadya, например, сам искал спонсоров для турнира во Львове. Но и методика работы проста - "Мы вам даем право проводить отборочные, вы нам даете победителей". Никаких людей из главного штаба (как, к примеру, один человек в помощь от "Диаллы" на WCG) не предусмотрен. "Два в одном - представитель ФКСУ и региональный организатор" © Dadya. Однако все региональные представители (Павел Самолетов, Евгений Трофимов, Роман Романцов, Олександр Грицук, Виталий Дынник) проверены временем и врядли допустят какие-то глупые ошибки.
 
Удастся ли ESWC / Кубок Украины?
Это сложный вопрос. Качество региональных отборочных гарантируется профессионализмом организаторов на местах. За этот этап я спокоен на 100%. Местом преткновения может стать финал в Киеве. На него приедет около сотни молодых и полных энергии геймеров. Их надо будет где-то поселить и поддерживать надзор (охх, сколько усилий и нервов потратила "Диалла" на WCG). В России летом немного не уследили, так история с диваном в шахте лифта отеля запомнилась надолго. Но самое главное - необходимо будет организовать сам финал - арендовать помещение, поставить компьютеры, устроить зрительский зал, помещение для прессы, инструктировать секьюрити. Это громаднейший кусок работы. Очень сложно все провести без сучка и задоринки, придерживаясь регламента и создав комфортные условия для играющих, прессы и зрителей. И проблемы тут, скорее всего, возникнут.
 
Что касается выполнения всего комплекса обещаний - региональных турниров, проживания в Киеве, финала, поездки во Францию. С этим, я думаю, все будет в порядке. Федерация существует уже год, все договоры выполняла неукоснительно, вложила достаточное количество денег. Поэтому, просто испортить себе имидж и потерять все предыдущие наработки, было бы глупо. Не думаю, что это случится. Так что в этом плане ESWC в Украине имеет все шансы пройти хорошо.
 
Следующее соревнование, Кубок Украины, пройдет с 18 сентября по той же схеме. Поскольку планируется, что киберспорт станет полноправным членом спортивного семейства, то в нем тоже должен быть чемпионат Украины. Можно отметить лишь то, что КУ уже будет проходить с учетом полученного опыта, а потому имеет большие шансы быть довольно удачным мероприятием. Кроме того, ФКСУ к тому времени уже будет иметь более-менее узнаваемое имя и несколько тысяч геймеров в своем составе. Это поможет найти и крупных спонсоров.
 
 
Заключение

Я попытался рассказать все то, что сам знаю об ФКСУ. Сейчас уже нет сомнений, стоит ли регистрироваться в ФКСУ или нет, хотя решение и принимается только для участия в ESWC. Правда, некоторые цели ФКСУ до сих пор остаются загадкой. Как, например, понимать снабжение спортивным инвентарем в школах, создание спортивных секций или организацию дистанционной формы обучения.
 
ФКСУ имеет свои плюсы:
  • Серьезность людей, состоящих в руководстве
  • Набор официальных документов, позволяющих работать и на международном уровне
  • Четкое выполнение обещаний и договоров
  • Активная реализация текущих планов развития компьютерного движения
  • Наличие и генерация планов на будущее
  • Наличие крупного постоянного партнера-спонсора - "UCL"

  •  
    ФКСУ имеет свои минусы:
  • Неполная осведомленность руководства о той области деятельности, которой они занимаются; некоторый аматорский подход (что, в принципе, само устранится с накоплением опыта)
  • Перегибы в некоторых моментах при экономии денег на мероприятия
  • Отсутствие нескольких постоянных и множества текущих компаний-спонсоров
  • Отсутствие постоянного (постоянных) представителей штаба ФКСУ, имеющих вес в игровом комьюнити, которые бы создавали образ ФКСУ
  • Малая осведомленность комьюнити о Федерации

  •  
    Только время покажет, разовьется ли ФКСУ в крупную организацию, которая сможет объединить под своими знаменами всех геймеров Украины. Начало положено, потенциал есть. И все уже зависит исключительно от руководства и его политики. Мы же пока ожидаем праздника - приближающихся турниров.
     
    P.S. И, надеюсь, организаторы не забудут о всяческом fun staff'e - кепочки, футболочки, наклейки, значки и мувики. Actually, I like it much. :)
     
     
    Ссылки по теме:
    » Сайт ФКСУ - все о Федерации, регистрации в ней, ESWC и КУ
    » Биография Толстоухова А. В. (президента ФКСУ)
    » Послесловие о чемпионате по UT-2003 в Днепропетровске под эгидой ФКСУ
    » Интервью с Dadya
    » GreenJek (Allgames) - региональный представитель в Одессе
    » Виталий Дынник (The eXtreme-club) - региональный представитель в Харькове
    » Роман Романцов (GameLife) - региональный представитель в Донецке
    » Dadya[EZ] (сайт сети бывших клубов Назгул) - региональный представитель во Львове
    » Денис Миловидов (STANCIA) - региональный представитель в Киеве


    Последние колонки

    Всего комментариев: 115
    Страницы:  1  2  Next (>) 

    16. 13:08 - 22 Feb, 2004 - Я (212.86.248.11)

    я не осилил это всё прочитать

    17. 14:11 - 22 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Статья действительно хорошая - приятно, что кого-то интересует серьезное развитие киберспорта в Украине и возникают вопросы по этому поводу.
    Как представитель студентов архитектурного факультета хочу сообщить, что начало в поддержке киберспорта у нас есть - в этом году представлялись два проекта компьютерных клубов на 250 мест, но ввиду недостаточной информациии об общем положении киберспорта в Украине и отсутствии необходимой документации (норм и правил при проектированииподобного рода объектов) проекты были восприняты с улыбкой и недоверием. Если лица, заинтересованные в развитии киберспорта действительно хотят его развития (пардон за тавтологию), то жизненно необходимо освещать события в киберспорте с помощью СМИ.
    Но это не должны быть новости только для молодежи(мы итак все знаем, или почти все:)) - о киберспорте должны узнать все кто постарше нас и воспринимать не как хобби, а более серьезно. Beyond The Game - Больше, Чем (просто) Игра - это действительно БОЛЬШЕ!!!

    18. 14:27 - 22 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Кстати, скоро в нете появится страничка нашей общаги. Можно будет ознакомиться не только с проектами клубов, но и с другими разработками. Как появится, так сразу сообщу адрес всем желающим. Ждать осталось совсем немного.

    19. 15:41 - 22 Feb, 2004 - AGAT (h82.249.159.dialup.iptcom.net)

    nice, Zerk

    20. 16:22 - 22 Feb, 2004 - zED (comp18.hitech.dp.ua)

    very nice :D

    21. 16:52 - 22 Feb, 2004 - SalvadorLimones (212.9.247.10.iptelecom.net.ua)

    » 2Flesh

    Да у меня спрашивал ... но я не "срал" =))

    22. 16:54 - 22 Feb, 2004 - SalvadorLimones (212.9.247.10.iptelecom.net.ua)

    » 2№17

    Ты вообще про что? %)

    23. 17:33 - 22 Feb, 2004 - orky.Zerkella (npa-230.kv.ukrtel.net)

    2flexo

    Неделю назад имел продолжительную беседу с Севой (не сам же от фонаря писал). Общие пункты в статье изложил :) Можешь дополнить ее комментами.

    2архитектор

    начало в поддержке киберспорта у нас есть - в этом году представлялись два проекта компьютерных клубов на 250 мест

    Это конечно центр возможной киберспортивной жизни. Но только клуб сам не сможет организовать движение. В Украине теперь требуется нечто большее - целевая организация. ФКСУ хочет ею стать. Получится ли? Хммм, небольшой шанс есть, в общем увидим.

    24. 19:08 - 22 Feb, 2004 - orky.Diurse (npa-101.kv.ukrtel.net)

    Рад, что ты свою идею таки воплотил в реальность.
    И весь твой разбор данного вопроса вылился в связный текст.
    Уверен, среди прочитавших нашлись люди, которые узнали для себя много чего интересного.
    Респект, Зерк.

    25. 19:19 - 22 Feb, 2004 - maphacker and noob (bravoport-s1.gu.kiev.ua)

    esho raz govoru NUDOTA :-)

    26. 19:37 - 22 Feb, 2004 - Smile (nazgul.united.net.ua)

    Зерк, а ты рефераты на заказ не пишешь? =)

    27. 20:55 - 22 Feb, 2004 - maphacker and noob (bravoport-s1.gu.kiev.ua)

    luchshe kursovue 0o i bezplatno ! =)

    28. 00:11 - 23 Feb, 2004 - n3r0 (merkushev.dsl.dg.net.ua)

    » РЕГИСТРАЦИЯ

    А вот допутим как мне узнать успешно ли я зарегистрировал свою тиму???

    29. 00:54 - 23 Feb, 2004 - ZD (193.111.85.178)

    Ну, Зеркелла, ты их "вытянул" :)

    Желаю удачи организации, даже если у меня с ними был плохой старт :)

    30. 03:19 - 23 Feb, 2004 - Dolphin (62-221-33-6.dialup.mk.farlep.net)

    » 2maphacker and noob

    A mo)|(eT luchshe Diplom i s doplatoi ;)

    31. 03:47 - 23 Feb, 2004 - ZD (193.111.85.178)

    Субъективный рейтинг "от Севы" стабильно ставит команду GSC в топ-3 (трудно не согласиться). В наших сердцах они вообще the best ...

    В рейтинге же от ФКСУ они на 12 месте :) Как тут не улыбнуться.

    Рейтинга по Вар3 у них нету до сих пор (надеюсь после ESWC появится), хотя обещали они заварить эту кухню ещё в Июле.

    ... хотя главное, чтобы турниры были на уровне, бог с ними - с рейтингами.

    32. 10:07 - 23 Feb, 2004 - Dadya[EZ] (194.44.213.137)

    » Статья хороша, но...

    1. "Dyadya, например, сам искал спонсоров для турнира во Львове". Не совсем так - скорее я искал клуб, который гарантирует призовой фонд (желательно если он возьмет его у спонсоров) =Р
    2. Я не Daydya, не Dyadya и уж тем более не Dyaday EZ.
    My name is DADYAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

    33. 10:50 - 23 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    Daydya, да не комплексуй ты так! =)

    34. 10:55 - 23 Feb, 2004 - Minion (kaptsov.tsua.net)

    Да, как раз та инфа которую искал. Прикольно, он попал в точку. Суть вполне понятна - ламеры с серьезными намерениями + деньги зажимают. Региться все же пойду. Только когда же в Киеве отборочные и где?

    35. 11:09 - 23 Feb, 2004 - orky.Zerkella (kaptsov.tsua.net)

    2Minion
    Вот до чего виртуальность доводит! Если ты подойдешь я Интернет-зону, то я тебе расскажу!!!! Я здесь уже полчаса сижу, ты провтыкал.

    2Dadya[EZ]
    omg!! Сколько видел твой ник всегда читал его как Дядя! :) Теперь правки сделал...

    2ZD
    Вытянул? :) Не знаю, просто написал то, что объективно о них вижу. У ФКСУ множество всяких недоработок, но есть и хорошие стороны.

    2All
    Всю информацию по услловиям и датам лучше смотреть на официальном сайте.

    36. 11:38 - 23 Feb, 2004 - FDa.Khva0 (194.44.252.25)

    Стаття респект

    37. 11:54 - 23 Feb, 2004 - Dadya[EZ] (194.44.213.137)

    » 2 №33

    Я подхожу к вопросу комплексно =)
    Тебе хорошо - твой ник ваще никто не пытаеца писать полностью. Пишут или слово из 4-х букв, или просто из 3-х (или оба вместе) =Р

    38. 11:58 - 23 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    8)

    39. 13:34 - 23 Feb, 2004 - 2cha (nazgul.united.net.ua)

    неплохая рекламка ... =)
    а колонка так нечего ... много интерестного и поучительного =))

    40. 16:14 - 23 Feb, 2004 - YOGURT (195.5.48.5)

    А по моиму был бы лол если бы взяли рейтинг ZD.
    Хотя это и единственый Украинский вар3 рейтинг но всё равно лутьше делать новый.
    В рейтинге Украины на 7 месте сидит чел которого ваще никто незнает и который никого резалта непоказывал .
    И очень много лдей в рейтинге ZD занимают хорошое место со времен РОКа .
    ИМХО это не правлиьно . Лутьше сделать новый рейтинг ориентироваясь на ТФТ.

    41. 17:07 - 23 Feb, 2004 - ZD (gw.infopulse.com.ua)

    Йогурт, пИсать правильно научись сначала. Таких как ты киЗДеть которые гораЗДы полно. А чтобы сделать что-то реальное ? Кто тебе мешает ? Сделай свой - самый лучший !

    Я уже устал объяснять, что В ПЕРВУЮ очередь рейтинг по городам (регионам, локальным тусовкам), а ВО ВТОРУЮ по Украине.

    А что, у этих людей со времён РОКа скилл убавился ? Да скажи спасибо лучше, что есть хоть что-то ! Спроси у Веги - где его начинания ? Легко ли это ? Ну устану я поддерживать рейтинг - лучше станет ? Короче ... не хочу тут это обсуждать, да и не с тобой точно.

    У меня есть очень много идей, но заинтересованности и желания нету воплощать, потмоу что в любом случае придёт дядя Заклецкий с кошельком, построит геймеров и они забудут всё своё прекрасное детство.

    --------------------------

    Просто я к тому, что Зеркелла слишком "погладил" ФКСУ, будто смотрит влюблёнными глазами. А я, возможно, несколько агрессивен ;)

    42. 17:45 - 23 Feb, 2004 - YOGURT (195.5.46.82)

    » 2ZD

    Я свой рейтинг делать не предлогал.
    А у людей совремён Рока как раз скилл и убавися (или подрос) , у кого как.
    А нащёт того что вести рейтинг это легко так я это не говорил.

    43. 19:02 - 23 Feb, 2004 - ReDGaD (194.44.243.238)

    » 2ZD

    "...У меня есть очень много идей, но заинтересованности и желания нету воплощать, потмоу что в любом случае придёт дядя Заклецкий с кошельком, построит геймеров и они забудут всё своё прекрасное детство..."
    А что вместе с дядей Заклецким нельзя?! Насколько мне известно, эти люди как раз имеют желание воплощать идеи, лишь бы толковые были, идеи эти!

    44. 19:11 - 23 Feb, 2004 - ZD (gw.infopulse.com.ua)

    Мы не смогли договориться ... точнее они посчитали лучшим взять какого-то парня на постоянную работу, чем иметь дело со мной на попроектной основе. Их дело, конечно же ;)

    А делать из меня дурачка я не позволю ;)

    -------------------------

    45. 19:37 - 23 Feb, 2004 - Vegas (nazgul.united.net.ua)

    Рейтинг gameinside.com по Warcraft III будет - это точно! Он уже практически готов и отсрочка его запуска происходит лишь из-за временной загрузки програмера, который его пишет!

    46. 19:40 - 23 Feb, 2004 - MIU (varyag.tsua.net)

    как мило =)

    47. 22:38 - 23 Feb, 2004 - orky.Zerkella (195.5.8.65)

    Что мило, Мяу?

    48. 22:48 - 23 Feb, 2004 - SalvadorLimones (ppp90.dialup.colocall.net)

    Зеркелла, не обращай внимания ...

    49. 22:53 - 23 Feb, 2004 - ZD (193.111.85.178)

    Вегыч, ждём с нетерпением, вЗДыхаем с облегчением :)

    Зайти и рассказать про Gate-104 не удалось, был занят.

    50. 12:40 - 24 Feb, 2004 - caff (62.80.160.110)

    мда... Сева, видимо, вообще мало рассказал... =)))

    51. 15:34 - 24 Feb, 2004 - SakurA

    » Zerkella

    Спасибо за отличную статью!

    52. 17:54 - 24 Feb, 2004 - L_Clan_XeoN (194.44.57.1)

    » пробегающий мимо...

    никак не могу не воткнуть свои 5 копеек 8):
    офигительная статья Zerkella!!! mega respect!!!

    53. 01:57 - 25 Feb, 2004 - Lale4KA (212.5.102.106)

    » =)))

    Лед тронулся,Господа присяжные заседатели!Лед тронулся!©И.Ильф,Е.Петров-Золотой теленок.Это очень хорошо,что на Украине все начинает становится на коммерческую основу.
    Респект автору!!

    54. 05:43 - 25 Feb, 2004 - crv > CaHbI4 (213.179.230.253)

    пошла вода в хату..только чёт я там упорно немогу увидеть свою тиму в списке зарегенных...или то не тот список...

    55. 12:44 - 25 Feb, 2004 - mouse (193.110.89.52)

    » Это сложный вопрос. Качество региональных отборочных гарантируется профессионализмом организаторов на местах. За этот этап я спокоен на 100%. Местом преткновения может стать финал в Киеве. На него приедет около сотни молодых и полных энергии геймеров. Их

    =)

    56. 13:13 - 25 Feb, 2004 - Редкий пидар (ll-229.ukrsat.mk.ua)

    Статья ламы!
    И Харьков Пидары!

    57. 13:39 - 25 Feb, 2004 - Alert (164-144.dialup.alkar.net)

    очёнь мутная фишка, много не понятного

    58. 13:53 - 25 Feb, 2004 - ReDGaD (194.44.243.238)

    » Cyberfight vs СКС России

    интересные комменты по интересной накладке ;)

    http://www.cyberfight.ru/site/news/21899

    59. 15:26 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2Zerkella
    Я не настаиваю на том, что на клубах все держится. Да, нам действительно нужна такая организация как ФКСУ, но в плане создания мест проведения турниров, качественно новые клубы будут не лишними. Что-то вроде тренировочной базы, особенно, если учесть, что и у нас заинтересованные организации начали спонсировать команды. Основная проблема современных клубов заключается в том, что используются "приспособленные" помещения, которые могут не обеспечить необходимые требования при создании клуба. Осмелюсь повториться, но основная проблема киберспорта не в организации (всегда есть заинтересованные люди, которым по силам организация) и не в клубах - о киберспорте должны знать все, но не как играх (временном увлечении), а воспринимать киберспорт более серьезно. Думаю, что в идеале должно выглядеть так: в обзоре спортивных новостей, наравне с футболом, показывают новости с киберспортивных полей. Вот так. Это мое личное мнение, и я думаю, что не согласиться с такой идеей будет сложно.

    60. 16:36 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2Zerkella
    начало в поддержке киберспорта у нас есть - в этом году представлялись два проекта компьютерных клубов на 250 мест

    "У нас" я имел ввиду архитекторов. Нам только дайте запроектировать :)

    61. 16:48 - 25 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    Необязательно быть архитектором, чтобы клубы открывать ... ;)

    62. 16:57 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2SalvadorLimones
    Хочу поправить

    Необязательно быть архитектором, чтобы клубы открывать ... ;)

    Архитекторы клубы не открывают - они их проектируют.
    Открывает заказчиик. :D

    63. 17:02 - 25 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    Что-бы проэктировать комп. клубы недостаточно быть архитектором.

    64. 17:09 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Внимательно слушаю. Что еще надо ?

    65. 17:27 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Я согласен - недостаточно. Нужно проникнуться идеей киберспорта до мозга костей. Я уже проникаюсь этой идеей с осени 1999 и клубы наши меня не сильно впечатляют - да, есть хорошие идеи, есть желание, но каждому свое - кому проектировать, кому судить чемпы. Но приятно, что людей разных профессий объединяет "Игра"

    66. 17:33 - 25 Feb, 2004 - Mojahed (dima.cyberworld.dp.ua)

    В самом деле не обязательно, Сева, ну и написал бы статейку о том, как это делается - типа "Умелые Ручки" :)

    67. 17:59 - 25 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    » 2№66

    Только после тебя! ;)

    68. 18:04 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Точно. Вот после таких "умелых ручек" на головы отдыхающим валятся бетонные оболочки :(

    69. 18:12 - 25 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    Ничего, будешь главным архитектором города, получишь "аргумент" и сам за любой аквапарк подпишишься!

    70. 18:33 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Ты хоть на одном градсовете был. Там так по стене размажут за Умелые ручки. А за главного архитектора Спасибо, но боюсь сразу из грязи в князи не получится.
    Там сидят старички которые ложили на киберспорт и на клубы
    если у нас будет когда-нибудь запроектирован клуб, то скорее одобрят его не за идею (как игровой центр Украины) а за кучу (наших) денег. Жаль, что почти все у нас так делается.

    71. 18:35 - 25 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    Соображаешь ...

    72. 18:36 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Ну так, один раз уже размазали с клубом :(

    73. 18:46 - 25 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2SalvadorLimones
    Кстати, может фотки этого клуба прислать - в фотогалерею положить, интерьеры и фасады очень даже ничего. Если заинтересует, то пиши куда присылать.

    74. 21:12 - 25 Feb, 2004 - Evil Dude

    » стаять бля

    разве Вега не подавал "Деловой Столице" идею о том, что клуб более чем на 100 компов рискует частично простаивать?

    75. 21:17 - 25 Feb, 2004 - SalvadorLimones

    Вега дупель. =)

    76. 00:12 - 26 Feb, 2004 - orky.Zerkella (82.207.17.92)

    Я так вижу, что специально даже проекты клубов делают... Но не думаю, что кто-то будет думать о том, чтобы возвести под него специальное помещение. Это долго очень будет окупаться. А невозможно предсказать - окупится ли. Клуб не настолько надежный и долгосрочный проект, чтобы для него дома отдельные строить.

    Лучше арендовать помещение. Я уверен, что всегда можно выбрать подходящую планировку по подходящей цене.

    77. 03:18 - 26 Feb, 2004 - Dolphin (62-221-33-120.dialup.mk.farlep.net)

    Місто Counter-Strike War Craft
    Сімферополь 21.03.2004
    27.03.2004
    Что за калл с датами проведения в Симферополе ??????
    2 3
    Одеса 20.03.2004

    21.03.2004
    2 2
    Харків 27.03.2004

    28.03.2004
    2 1
    Донецьк 27.03.2004

    28.03.2004
    2 1
    Львів 03.04.2004

    04.04.2004
    2 3
    Феодосія 03.04.2004

    04.04.2004
    1 1
    Вінниця 10.04.2004

    11.04.2004
    1 1
    Київ 10.04.2004

    11.04.2004
    3 3
    Дніпропетровськ 10.04.2004

    11.04.2004
    2 2

    78. 03:21 - 26 Feb, 2004 - Dolphin (62-221-33-120.dialup.mk.farlep.net)

    » [b]Да переборщил с ####copy####[/b]

    Simferopol - ??????

    79. 00:23 - 27 Feb, 2004 - DJ (sirius32.vc.ukrtel.net)

    YOGURT ты только волать и ресет на чемпах жать горазд....
    попробуй сам что то сделать реальное...
    хотя бы стать менеджером команды или чемп организовать...
    постить с умным видом и конкретный лузер может....
    А на счет ФКСУ... станут гамы СПОРТОМ - будет капать денежка... а её любят все... и играцца будет реально интересней....

    80. 00:26 - 27 Feb, 2004 - DJ (sirius32.vc.ukrtel.net)

    PS. привет Хмельницкому
    PPS.сделай рейтинг сам... мож купит кто нить?

    81. 10:41 - 27 Feb, 2004 - orky.Zerkella (82.207.26.199)

    2DJ

    Почему создание рейтинга обязательно предполагает то, что его должен кто-то купить? ZD делал его бескорыстно - потому что было интересно. GI делает его тоже не за деньги - а потому что в нем есть потребность. Не надо все переводить на коммерческие рейки.

    82. 18:55 - 27 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2Zerkella
    Клуб несложно построить - был бы инвестор. А насчет сроков построики - не долго. Здание всего два этажа максимум. Касательно арендуемых помещений, так это все от нашей нищеты - сейчас нас устраивает игровой зал, кафе, санузел и все, но когда-нибудь мы начнем задумываться о комфорте. В новостях уже был проект игрового центра во Франции - мы ничем не хуже их.А пока имеем то, что имеем.

    83. 18:58 - 27 Feb, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2Zerkella
    Лучше арендовать помещение. Я уверен, что всегда можно выбрать подходящую планировку по подходящей цене.

    Мы не должны выбирать - мы должны диктовать условия, только тогда с нами будут считаться!!!

    84. 20:45 - 27 Feb, 2004 - orky.Zerkella (82.207.24.50)

    2архитектор

    Это все хорошо, но не забывай главного - лучше выбрать готовое помещение, чем окупать построку 10 лет!

    85. 22:25 - 27 Feb, 2004 - [Kiev]Dima (212.9.255.202.iptelecom.net.ua)

    Включайте "Козаки" в общие соревнования !!!

    86. 14:27 - 01 Mar, 2004 - ZD (gw.infopulse.com.ua)

    Прошу меня из дискуссии вычеркнуть ;)

    Я закрыл рейтинг.

    87. 17:30 - 01 Mar, 2004 - Kotuk_i_nec (unico.krog.ukrtel.net)

    slava bogy

    88. 22:33 - 01 Mar, 2004 - ex-admin (navigator.uran.net.ua)

    а все равно начальство ТРИНИТИ лохи БАРыГИ и ЧЛЕНЫ
    админам бабки на зарплату жмут!!!
    УЕБАНЫ!!!!

    89. 22:33 - 01 Mar, 2004 - ex-admin (navigator.uran.net.ua)

    не ходите в ТРИНИТИ!!!!!!

    90. 19:47 - 03 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2Zerkella
    10 лет - ну ты даешь, почитай литературу про игровые заведения. Только подумай, какую прибыль можно получить от клуба, где игроки будут чувствовать себя как дома.
    Главное комфорт. Такие клубы - слудующий этап.

    91. 22:41 - 05 Mar, 2004 - DJ (sirius32.vc.ukrtel.net)

    2Zerkella
    ты не понял....
    тут разговор не про деньги а про обсерание (хотя сам чел даже не пытался че нить сделать сам - только кизяки в людей метает...)
    (А по моиму был бы лол если бы взяли рейтинг ZD.
    Хотя это и единственый Украинский вар3 рейтинг но всё равно лутьше делать новый.
    В рейтинге Украины на 7 месте сидит чел которого ваще никто незнает и который никого резалта непоказывал .
    И очень много лдей в рейтинге ZD занимают хорошое место со времен РОКа .
    ИМХО это не правлиьно . Лутьше сделать новый рейтинг ориентироваясь на ТФТ. )

    YOGURT а ты варик юзал хоть раз?

    а я нет....)))

    92. 01:24 - 08 Mar, 2004 - [KGB]ZED (nazgul.united.net.ua)

    » говно

    Говно ето все не верте ему..... :(

    93. 04:35 - 08 Mar, 2004 - kal (slon.nazgul.lviv.ua)

    2SalvadorLimones > но надо хорошо проектировать комп. клубы!...
    ...
    бла-бла-бла
    ...
    не так ли?

    94. 19:56 - 11 Mar, 2004 - lolman (Jungle.UkrWest.Net)

    lol

    95. 14:37 - 15 Mar, 2004 - ламер =( (213.179.233.118)

    » уууу

    ктонить может проконсультировать по вопросу создания комп.клуба ?=(

    96. 13:26 - 22 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Если не шутка, то я могу помочь в этом вопросе.
    Бесплатно. А то есть у нас некоторые. :(

    97. 17:40 - 23 Mar, 2004 - ST)VIP (193.254.227.84)

    » ZERKELLA!!!! :)

    Молодца мне ета статья понравилась!!!

    98. 19:22 - 23 Mar, 2004 - apxumekmop1 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2 apxumekmop3

    ДА ПОШЕЛ ТЫ !!!!
    КЕМПЕР ГАЛИМЫЙ!!!

    99. 19:27 - 23 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    2 DEK

    COCATb

    не порти колонку
    только и способен, что обсирать.

    100. 15:32 - 24 Mar, 2004 - npos100 tak (62.145.108.30)

    что ето за боты тут писать учились??
    о)

    101. 15:37 - 25 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    Тебе до них далеко :(

    102. 22:24 - 25 Mar, 2004 - npos100 tak (62.145.108.30)

    2:apxumekmop3

    а иы что главный?
    8)

    103. 15:45 - 26 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    да нет, pro100 немного баловался программированием
    в институте. :)

    104. 16:43 - 26 Mar, 2004 - npos100 tak (62.145.108.30)

    2: apxumekmop3

    понятно, а скажы как институт называетса где ботов обучают?

    =)

    105. 16:49 - 26 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    НИИЧАВО Но боюсь тебе он не поможет - ты ж у нас думаешь
    но если много думать, то голова болеть будет а пальцы устанут

    106. 16:55 - 26 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    но у тебя пальцы сильные - тренированные, правда?

    107. 18:51 - 26 Mar, 2004 - npos100 tak (62.145.108.30)

    2: apxumekmop3
    ух ты какой умный, прям професорский бот - [PodBot]
    Да ты рубаеш однако.
    На счет пальцев - ето ти близко ето к серцу не принимай.

    108. 18:52 - 26 Mar, 2004 - npos100 tak (62.145.108.30)

    Кстати ты уже заебал. ето что твоя професия??

    109. 19:02 - 26 Mar, 2004 - apxumekmop3 (BAZA-TORPEDNIH-KATEROV.visti.net)

    ебать ? Сынок не напрягайся так колонку кто хотел - прочитал и тебя никто уже не оценит. Займись лучше чем-то полезным, например, выпей пивка, погуляй с девочкой - не одним компом жизнь ограничена.

    110. 03:15 - 27 Mar, 2004 - Kharkov (81.17.130.211)

    Krasavci . Seva a rasskazhi ka pochemu i otkuda oni vzyali i znachal'no takuyu cifru 120uah , a potom smenili ee bistro tak na 12. I eto ser'eznie lyudi po tvoemu ?! KIDALOVO !!! u nih deneg netu ni na chto - hotuat kogo-to obodrat' , da nikto ne vedetsya. K stati a ti sam eti dokumenti ihnie oficial'nie videl? NE VER"TE SHARLATANAM> Organizatorami dolzhni bit' real'nie bivshie ili nastoyashchie gameri , a ne hitrie dyadi kor\torie nihrena ne smislyat v nashih problemah i pitayutsya s nas vityanut' poslednie groshi za svoyu dolbannuyu registraciyu. Pust' babki ishchat , sdelayut chto to oshchutimoe dlya nas , a potom uzh posmotrim ...

    111. 20:46 - 06 Apr, 2004 - DefenDeR * proFuN (odin-xdsl.ratmirlabs.com)

    Статья прикольная !
    Это наверное не в тему ...

    112. 20:48 - 06 Apr, 2004 - DefenDeR * proFuN (odin-xdsl.ratmirlabs.com)

    Kharkov the BEST !

    113. 21:49 - 07 Apr, 2004 - TT (nazgul.united.net.ua)

    Игры - зло
    Севас - злодей

    114. 18:58 - 11 Oct, 2004 - Ярослав Подольный (mir70.finfort.com)

    » где найти Толстоухова Валентина????

    вычислите его сайт либо асю,плизззззз!дело серьёзное и не без благодарности!зовут его Валентин Анатольевич Толстоухов..

    115. 15:08 - 11 Sep, 2009 - anonim (8-49-132-95.pool.ukrtel.net)

    » Валентин Анатольевич Толстоухов

    +38-063-042-36-80

    Всего комментариев: 115
    Страницы:  1  2  Next (>) 


    Для того чтобы иметь возможность прокомментировать, нужно залогиниться.

    | Login

    На сайте 60 посетителей

    | Реклама

    | Голосование

    Do you like this old design?

     
    Yes
     
    No
     
    I don't care